le shad pour les nuls et les moins nuls

j'ai  vu il y a peu un exelent article  sur un blog dont je vous mets l'adresse

ce n'est pas la peine de refaire quand c'est bien fait

vous en jugerez vous meme

partie 1

partie 2

cet article a ete sur un forum et je vous remets les interventions

ici

yves

Il y a quelques années , j'avais remarqué qu'une zone " travaillée " à deux était " intéressante " , l'un lançait et ramenait de façon rapide plusieurs fois ( 5 à 6 fois ), ce qui donnait l'impression d'énerver les " habitants du secteur : pendant ce temps le second lui " travaillait " (un leurre identique ou sensiblement identique en taille et forme ) de façon plus lente ( je cataloguerais de normale ) et c'était ce leurre qui bien souvent " essuyait " les foudres des " excédé(e)s " des lieux

moi

pour rebondir sur Yves
j'aime bien passer derrière les copains les jours " difficiles "
souvent les poissons sont " énervé " par les 1er passage s
par contre je ne prend pas les même leurre et généralement je pèche plus " discret "
s'ils passent en PN a bille je passe en PN silencieux ou carrément en LS et animation plus hésitante
en fait je cherche a pécher différemment que mes prédécesseurs
et souvent ...ils font la tronche

GG

Personnellement je suis un adepte du texan sur shad, soit prévu pour cela soit je les mofifie également en creusant sous le ventre pour l'emplacement de l'hameçon et moi aussi je modifie la taille de l'hameçon selon les têtes que j'utilise.
Je ne rencontre que très peu de louper sur des attaques et je perds beaucoup moins de leurre avec le texan, d'ailleurs je n'utilise plus que cela.

alex

Merci pour les petits commentaires

Voici quelques vidéos tirée des salons de Clermont 2013 et 2012 pour mettre des images sur la nage des leurres avec ces différentes techniques, ce qui permet de mieux imaginer ce qui se passe sous l’eau :

Pêche à gratter :
Fiiish 2013 ( http://www.fishing-tv.fr/video/salons-/45/salon-de-clermont-2013---fiiish/609 )
Pêche en linéaire :
Daiwa 2013 ( http://www.fishing-tv.fr/video/salons-/45/daiwa----salon-clermont-2013/610 )
Pure fishing 2012 ( http://www.fishing-tv.fr/video/salons-/45/clermont-2012---berkley-legendre-even-part-1/522 )
Pêche en linéaire avec des finesses (pêche à la volée) :
Pure Fishing 2012 ( http://www.fishing-tv.fr/video/salons-/45/clermont-2012---berkley-legendre-even-part-2/523 ) (+ fin linéaire)

Je rajouterais juste deux ou trois choses que je n'ai pas évoqué sur cette histoire de vibrations.

Tout d'abord, le phénomène d'agacement voire d'émulation décrit par Yves et CO2 est effectivement fréquent et il ne faut pas hésiter à en jouer si on pêche à plusieurs.
Cependant, dans d'autres cas, le premier leurre mit à l'eau ne doit pas forcément être le plus "bruyant" de la boite ou celui dont la nage provoque le plus de vibrations au risque de caler les poissons ou de les faire changer de zone.
Certes, la démarche est souvent celle-ci pour voir si les poissons sont actifs, puisque dans ce cas, ils répondent bien aux déplacements rapides du leurre et aux fortes vibrations, ce qui permet de couvrir un maximum de terrain pour trouver les poissons (powerfishing). Ces vibrations importantes vont donc se propager loin et potentiellement attirer les poissons sur une zone plus large.
Les BONNES vibrations à l’instant T de la pêche changent en fonction des conditions : hauteur d’eau, température et teinte de l’eau, conditions météo (vent, vagues, mer d’huile, …), activité des poissons (chasses), pression de pêche, … Elles se trouvent :
- par l’expérience des pêches précédentes, les essais de différents leurres et montages que le pêcheur fait lors de ses sorties et bien sur par les échanges entre pêcheurs sur leurs propres expériences.
- en suivant quelques grandes lignes que les poissons ne suivent malheureusement (ou heureusement) pas à 100%.

Pour ces grandes lignes, je dirais si on estime les poissons actifs ou que l’on souhaite voir s’ils le sont, si le volume d’eau est conséquent, que le poisson connait peu de pression de pêche, … les leurres émettant de fortes vibrations donnent de bons résultats.
Si ces conditions tendent vers une pression de pêche importante, une faible activité alimentaire, un faible volume d’eau, une faible température de l’eau, … là on va tendre à diminuer les vibrations du leurre (nage et bruit).

Ainsi, le choix de fortes vibrations pour le leurre souple peuvent être liées à une texture raide, un battoir caudal important, à l’ajout de rattles, à une animation énergique de la part du pêcheur.
Coté nage, il est à noter que le wobbling déplace plus d’eau que le rolling.
Ceci est vrai également pour les leurres durs, auxquels on va ajouter la nature des billes pouvant être insérées dans le leurre. Plus la sonorité est grave (basse fréquence), plus elle se propagera sous l’eau.

J’ai essayé de faire un petit récap vite fait des différents éléments qui ont une incidence sur les vibrations :



Si vous avez des choses à rajouter, n'hésitez pas. J'en ai surement oublier et ça permettrait d'échanger un peu sur l'expérience de chacun

Francoise

Le souple , on y prends gout, là, j'ai bien appris reste à appliquer au niveaux des signes vibratoires, j'ai souvent privilégié les furry schad parce que pour moi, plus de "bruit" il y avait , mieux c'était !!!! .....je changeais souvent, mais de gout , j'avais tendance à y revenir ..;peut étre trop souvent et surtout n'importe comment ....

L a je viens d'apprendre pas mal de choses !

En revanche , je teste toujours la nage de mes leurres dans Un métre d'eau avant le pèche en visuel si je peux pour bien me remettre en tète le maniement , voir ce que ça donne et comment se comporte mon leurre souple suivant les tètes plombées

moi

et il n'y a pas qu'a plusieurs ...voir plus bas

généralement et en suivant mes statistiques on voit bien les moments qui leur conviennent le mieux
ainsi avec un temps sombre je ne commence jamais avec des leurres très bruyant
un temps qui est le même depuis plusieurs jours ou un coup de soleil en periode froide pour le broc par ex. ... leurre a billes = rapidité a tester le poste
si rien ne mord je passe derrière chaque poste avec un LS large caudale
si encore rien ne vient LS plus discret et animation plus lente

cela m'a réussi en mer également

tout a fait
et en periode de chasse par ex il faut copier la nature pour que le predateur repere plus vite la proie " potenciel "

la on rentre dans des phases " propices " pour le temps idéal a l’espèce recherchée ,
pression de peche en mer ??? je doute mais ce n'est qu'un avis
en eau douce le cheptel est plus restreint et les poissons on plus de chances de se faire attraper plusieurs fois
je pencherai plus pour des conditions plus ou moins ideales ou la presence ou non de prises a "' comportement " rapide comme du sprat par ex .... ou s'ils sont coller sur des crabes
nourriture " rapide " = prédateur sur chasse = PN a bille et animation de fuite ou de poissons blessés

moins de fourrage ' concentré " et ils se collent sur du crabe et sont alors plus espacés sur un territoire donné a condition que la température de l'eau leurs conviennent
donc animation plus lente sur des postes plus marqués pour les decider a prendre une proie "facile "
peche a gratter , ou passage au BM la ou ils se sentent en sécurité ou simplement parce qu'ils sont a la recherche de proies sur le fond dans des racoins

l’année précédente j'ai eu pas mal de touche en montant une mouche calmar au dessus du PN
c'estait sur des chasses en espace ou le fourrage etait disseminé
et pourtant ils prenaient le calmar au dessus seulement a l'arret et jamais le PN
les billes ne les gênaient pas , j'ai eu aussi des résultats avec les même conditions mais sur LS seul .... a condition d'animations lentes

de me lors d'une sortie ou j'avais vu un poste prometteur au large d'une plage
ou personne ne faisait de poisson
seul une amination rapide et bruyante en a fait monter un
et un autre peu apres sur la meme animation ... mais au LS

gros bruit en surface ( splash , billes ) et grosse vibration sur le LS ( barbecue ) faisant repérer le leurre de loin

pour resumer
regardez les autres ... pechez différemment et une fois une touche rester sur le genre de comportement du leurre
tenez un carnet de peche pour mieux se rappeler de tout

Francoise

C'est noté ! TOUT , captivant !!!!! .....; Callot ? tu avais testé ? pas vrai? le poste prometteur ou personne ne faisait de poisson , je m'en souviens en tout cas !!! vu que j' y étais aussi ,.......merçi pour tout ça !

moi

souviens toi quand je t'avais parlé du haut fond que l'on voyait du bord
il n'y avait pas 36 solutions , tu lançais depuis 1/4 h dessus sans resultats et moi aussi

autre leurre , autres méthode , autre angle d’attaque , autre animation et pan

s'ils étaient la , il fallait qu'il se dépêche de monter avant que le leurre ne disparaisse au dessus du rocher .... pas le temps d’étudier ... ca a payé

Francoise

si ! je me souviens tres bien !!!! j'y ai pensé de suite quand tu as expliqué le cas, je commence à piger des trucs là, ya pas d'erreur, aux appats c'est différent, mais aux leurres ...et c'est ce que j'aime , c'est tres tactique et tactile et faut reflechir vite et bien!

alex

Merci pour toutes ces infos partagées CO2

et il n'y a pas qu'a plusieurs ...voir plus bas

Effectivement, on peut également le faire tout seul en changeant de leurre ou avec un teaser monté devant comme tu l'indiques. Ce qui permet dans ce dernier cas d'imiter une chasse et de faire bouger des poissons qui ne montaient pas jusque là.

+1 Si les poissons ne mordent pas et que l'on estime qu'ils sont là alors on change pour essayer de trouver le bon leurre (et donc les bonnes vibrations), on insiste pas avec le même leurre et la même approche, on essaie de s'adapter.

+1, Ca permet de recouper de manière optimale toutes les sorties de pêche précédentes.

moi

tenez un carnet de peche pour mieux se rappeler de tout


+1, Ca permet de recouper de manière optimale toutes les sorties de pêche précédentes.


le carnet de peche c'est deja bien la meme chose sur exel par ex est encore mieux on peux trier et on voit souvent ce qui ne saute pas aux yeux

comme par ex
le temps .
. souvent c'est apres 2 ou 3 jours avec les mêmes conditions de temps que le poisson s'adapte et remord plus régulièrement
la lune ...
je ne le met plus ca ne sert a rien
la pression atmosphérique
tres importante
un changement et c'est 2- 3 jours de perturbation sur leur comportement
le lieu :
on s’aperçoit que les touches ... du moins en etang se trouve ou l'eau est la plus chaude ( je n'ai as dis trop chaude , juste la température idéal pour l’espèce recherché)
on s’aperçoit aussi comme en rade de Brest que la présence de chasse est intimement lieé a l'endroit ou se trouve la bouffe plus le coef monte moins les petits montent haut
ce qui ne veux pas dire que le poisson n'est pas la
ou les piots de sont pas , ils peuvent tres bien etre sur des crabes
inutile alors de pecher au leurre de surface mais bien ou est la bouffe
autour des obstacles en grattant au LS , drop shot , BM etc
le moment de la marée :
des prises a tout moment seul les endroits changent surtout du bord en bateau le probleme se pose moins
la tenu de carnet de peche permet d'aller immédiatement aux endroits propices SANS trop tâtonner et perdre de temps
je me rappelle une année ou les coefs montaient de jour en jour ils étaient plus bas .. recherchant les " calmes " ....55 bars dans le semaine
quelle leurre
ca c'est indicatif , il faut s'adapter aux conditions

il faut bien se dire qu'ils mangent tout les jours avec un appétit différent suivant les conditions climatique et les conditions de " bien etre " ( temperature , pression atmosphérique ) propre a chaque espèce
et c'est valable en eau douce comme en mer

Francoise

merçi, vraiment à tous les deux,!!! ..;clairement dejà,je vais faire un carnet et dejà noter en fonction de tous ces critères là, ces't vrai que l'observation permet de repérer des constantes, mais ça ne suffit pas! faut noter
Dejà , je vais noter pleins d'info techniques là, comprendre ou ça ne colle pas ..;c'est avancer ..et puis noter , ce que j'ai dejà observé sur certains coins

DAM

effectivement il faut noter mais aussi une observation à marée basse pour le bord ,on trouve les caches,les coulées propices et on compare avec les poissons piqués,après on sait le chemin que doit faire le leurre...un soir après au moins 2h de prospection dans un endroit abrité avec que des petits non maillés,jai décidé de me rendre un peu plus loin là je devais me placer bien en retrait du fait de la houle très forte, c'était presque impéchable et dangereux mais je voulais essayer au moins un passage au dessus d'une grosse baignoire au ras de la falaise et j'ai ainsi fait mon premier 3kg...le repérage au préalable et la détermination avait payé

moi

les chasseurs sous marins s'en tirent tres bien aussi au jeu du reperage

DM

Noter c'est bien, après faut savoir l'analyser !

Le must est par exemple maquereau donc shad, et tout le reste ! après c'est en fonction du sol, et là ca deviens dur, sable donc couleur jaune orange, roche ... ! bref ca parait pas mais c'est tactique là pêche ! le plus est de savoir analyser

moi

tu sais moi je ne me casse pas la tete ... la plupart du temps je suis sur du " naturel"
dos bleu , blanc , brun vert ....ventre + ou - blanc
je regarde le fourrage local et hop
et puis le mac .... il s'en fout un peu du fond et de sa couleur

DM

tient un truc intéressant :

http://www.carnassiers.com/sommaire/techniques/tactique/couleur-des-leurres.html + http://www.carnassiers.com/sommaire/techniques/Leurre-souple/verticale/verticale-couleur-des-leurres.html

moi

eh oui
mais la peche ce n'est pas une science exact et meme pas tres exact
j'ai toujours au moins deux cannes avec moi
avec deux technique differents suivant le moment
je pense qu'ils vont me faire la fete gros tucs qui pètent et LS qui pete ou qui pulse
temps sombre ou je sais que ca va etre dur
couleur " perche " pour l'eau douce et LS plus " furtif" et on voit ce que cela donne
ca ne marche pas on passe au autre chose
je ne suis pas pour tester un tas de couleur .... perte de temps surtout avec les differentes nage et leurre

donc couleurs naturel la plupart du temps .... plus flachy si c'est maché et encore pas a tous les coup
mes meilleures pèches l'ont ete avec du blanc en période de crue
en mer .. dos bleu ou brun au fond , blanc ou dos chartreuse plus vers le haut

j'aime bien aussi ne pas avoir un truc que l'on vit a 2 m sous l'eau
30 a 40 cm suffiseent
d abord les attirer avec les vibrations ce n'est qu’après avec la couleur
on ne va pas leur donner le temps de s'alarmer

apres chacun voit ce qui lui convient le mieux

DM

Tu ne va pas pêcher avec le même leurre dans la roche que dans le sable

moi

on est d accord
en mer .. dos bleu ou brun au fond , blanc ou dos chartreuse plus vers le haut

après chacun voit certain feront du poisson .... d'autre non
pour ma part j'evite de me prendre trop la tete avec les couleurs
apres si d'autre aiment perdre du temps a avoir la couleur exact du moment ca les regardent
moi je mets mes priorités ailleurs
une sardine aura la meme couleur par temps sombre et par temps clair ( a quelques nuances prés )
seul l’éclairage fera qu'elle sera plus ou moins sombre .... vu du dessous

DM

moi j'avais bien aimé le discourt de d. courtois !

en gros il dit, les technique je les connait toutes, mais ce que j'aime le mieux est la pêche a l'instinct ! et bien moi c'est pareil, mon bonheur et le sourire sur l'eau, et partager ce plaisir avec les autres. Je ne suis pas comme certains dont je connais font une course au nombre de fish ... donc après je me crée mon expérience, toute écoutant bien sur quelques valeur sur du monde de la pêche comme nico cadiou, bruno pebe, david padet, cedric lechevalier, yohann houssais ! voila les principaux que j'écoute ^^

moi

ben voila
moi je n'aime pas ne pas avoir au moins une touche .... meme une tape
meme si je ne le sort pas , je m'en fiche surtout si c'est difficile

je suis curieux et j'aime bien comprendre donc ......
quand je vais a la peche c'est pour attraper du poisson
donc ... efficacité et surtout pas de nœud au cerveau

j'ai fais de la chasse sous marine vu les poissons - proie d'en dessous

............................. ils ont tous la même couleur ou presque moi cela me suffit pour que ce ne soit plus ma priorité
apres j'ai mis la couleur la est ... c’était le perou

qui dit que s'il n'avait pas changé il n'aurait pas eu aussi des touches

le poisson était il la avant ???
beaucoup de choses se transposent de l'eau douce a la mer et vice versa ... marée et coef a part

apres l'instinct c'est quoi ? juste la facilite de comprendre vite et d'appliquer ce qu'on a apprit avant et au bon moment

moi aussi je peux dire que je pèche a l'instinct
tu parles cela fait 50 ans que je pèche , je peux avoir les bons réflexes
et cela fait même un bon bout de temps que je les ai
rien d'extraordinaire a cela

 et voila de quoi cogiter un peu ou beucoup suivant les disponibilités du cerveau de chacun

il y a pas mal de bonnes  choses la dedans

a exploiter

a pluches .... pensez aux aspirines

Alex 29/27 a écrit:

Tout d'abord, le phénomène d'agacement voire d'émulation décrit par Yves et CO2 est effectivement fréquent et il ne faut pas hésiter à en jouer si on pêche à plusieurs.

Alex 29/27 a écrit:

Cependant, dans d'autres cas, le premier leurre mit à l'eau ne doit pas forcément être le plus "bruyant" de la boite ou celui dont la nage provoque le plus de vibrations au risque de caler les poissons ou de les faire changer de zone.

Alex 29/27 a écrit:

ce qui permet de couvrir un maximum de terrain pour trouver les poissons (powerfishing). Ces vibrations importantes vont donc se propager loin et potentiellement attirer les poissons sur une zone plus large.
Les BONNES vibrations à l’instant T de la pêche changent en fonction des conditions : hauteur d’eau, température et teinte de l’eau, conditions météo (vent, vagues, mer d’huile, …), activité des poissons (chasses), pression de pêche, … Elles se trouvent :
- par l’expérience des pêches précédentes, les essais de différents leurres et montages que le pêcheur fait lors de ses sorties et bien sur par les échanges entre pêcheurs sur leurs propres expériences.

Alex 29/27 a écrit:

Pour ces grandes lignes, je dirais si on estime les poissons actifs ou que l’on souhaite voir s’ils le sont, si le volume d’eau est conséquent, que le poisson connait peu de pression de pêche, … les leurres émettant de fortes vibrations donnent de bons résultats.
Si ces conditions tendent vers une pression de pêche importante, une faible activité alimentaire, un faible volume d’eau, une faible température de l’eau, … là on va tendre à diminuer les vibrations du leurre (nage et bruit).

Alex 29/27 a écrit:

Ainsi, le choix de fortes vibrations pour le leurre souple peuvent être liées à une texture raide, un battoir caudal important, à l’ajout de rattles, à une animation énergique de la part du pêcheur.
Coté nage, il est à noter que le wobbling déplace plus d’eau que le rolling.
Ceci est vrai également pour les leurres durs, auxquels on va ajouter la nature des billes pouvant être insérées dans le leurre. Plus la sonorité est grave (basse fréquence), plus elle se propagera sous l’eau.

CO2 a écrit:

Alex 29/27 a écrit:

Tout d'abord, le phénomène d'agacement voire d'émulation décrit par Yves et CO2 est effectivement fréquent et il ne faut pas hésiter à en jouer si on pêche à plusieurs.

CO2 a écrit:

il n'y avait pas 36 solutions , tu lançais depuis 1/4 h dessus sans resultats et moi aussi
autre leurre , autres méthode , autre angle d’attaque , autre animation et pan
s'ils étaient la , il fallait qu'il se dépêche de monter avant que le leurre ne disparaisse au dessus du rocher .... pas le temps d’étudier ... ca a payé

CO2 a écrit:

tenez un carnet de peche pour mieux se rappeler de tout